523
1: みつを ★ 2018/05/23(水) 05:54:39.87 ID:CAP_USER9
http://www3.nhk.or.jp/lnews/okayama/20180522/4020000356.html
(リンク先に動画ニュースあり)

05月22日 18時52分
岡山市の市道をロードバイクで走っていた男性が排水用の溝にタイヤが挟まり転倒した事故を受けて、岡山市の大森市長は、事故が起きた溝と同じ幅の溝に対して網でふさぐなどの対策を検討する考えを明らかにしました。

これは22日に、岡山市の定例の記者会見で大森市長が明らかにしました。
岡山市では北区大供本町の市道でおととし、ロードバイクで走っていた男性が幅2センチの排水用の溝にタイヤが挟まって転倒し、大けがをしました。
男性が起こした裁判で岡山地方裁判所は4月、一般的な自転車よりタイヤが細いロードバイクの普及が進む中、溝の幅は広すぎるなどとして岡山市に賠償を命じました。
岡山市は控訴しています。

市のその後の調査で、事故が起きた場所と同じ幅が2センチの溝は、市内でおよそ1.1キロあることが分かりました。
これについて大森市長は会見の中で、「ロードバイクは増えつつあり溝に落ちることがないように対応していきたい」と述べました。
具体的には、溝をふさぐ網のようなもの設置することや、溝を狭めるために溝の間に金属の板を設置するなどの対策を試作品を制作した上で検討し、対応方法が決まりしだい速やかに対処していくとしています。

29: 名無しさん@1周年 2018/05/23(水) 06:40:59.29 ID:v/TuJRgS0
>>1
貴重な血税が…

40: 名無しさん@1周年 2018/05/23(水) 06:55:46.71 ID:eP7WHFZl0
>>1
200mmのグレーチングはママチャリのタイヤでも空気圧によっては転倒する
最近はクロスバイク乗ってる学生が増えたけど250mmは空気圧が足りないと簡単にグレーチングとホイールリムがタイヤを挟み込む

50: 名無しさん@1周年 2018/05/23(水) 07:05:15.33 ID:Q5nZFa+j0
>>40
整備不良の自転車にのるガイジにまで配慮しなきゃならんのか大変だな

70: 名無しさん@1周年 2018/05/23(水) 07:50:33.66 ID:JaqQat6o0
>>1
税金の無駄遣いすんな公務員
そんな溝は放置しとけよ

80: 名無しさん@1周年 2018/05/23(水) 08:15:14.57 ID:mqAol+v+0
>>1
> 岡山市は控訴しています。

81: 名無しさん@1周年 2018/05/23(水) 08:17:54.37 ID:mqAol+v+0
>>1の記事で控訴した事実だけが浮いてる
自分で非を認めて対策すると言ってるのに何が不満で控訴するんだ
メディアはそこちゃんと取材しろよ

89: 名無しさん@1周年 2018/05/23(水) 08:26:25.73 ID:dgbQXpO80
>>1
路肩を走るな車道を走れ

144: 名無しさん@1周年 2018/05/23(水) 10:07:15.93 ID:wmzWT3/a0
>>1
やっぱフタしかないわな
それにしてもいくら掛かるのやら
ロードバイクがゆっくり歩道流せばいいだけなのに

2: 名無しさん@1周年 2018/05/23(水) 05:55:46.54 ID:fTyIe4AD0
ロードバイクの路上走行を禁止したらいいのに
現状は走ってるあいつらこそ危険な存在だよ

175: 名無しさん@1周年 2018/05/23(水) 13:42:57.38 ID:cUXNflum0
>>2
同意、自転車のタイヤの幅を10cm以上に法律で決めればいい。

180: 名無しさん@1周年 2018/05/23(水) 13:52:36.20 ID:SbN+DCMY0
>>2で終わってた

4: 名無しさん@1周年 2018/05/23(水) 05:59:12.01
幅2cmのタイヤを禁止しろよ

5: 名無しさん@1周年 2018/05/23(水) 05:59:28.59 ID:XhDpuEtb0
公道走るにはタイヤ細すぎだよな

6: 名無しさん@1周年 2018/05/23(水) 06:01:12.62 ID:1kDwvRyZ0

47: 名無しさん@1周年 2018/05/23(水) 07:03:46.37 ID:LLxeC93v0
>>6
こんな危険極まりないところは自動車通行禁止にすべきだ

91: 名無しさん@1周年 2018/05/23(水) 08:28:18.30 ID:2QH6J31l0
>>6
これは用水路があるのかかなり分かりにくいよな

102: 名無しさん@1周年 2018/05/23(水) 08:45:31.92 ID:uQWHtGPm0
>>6
合成かと思ったら
これ道路の真ん中に用水路かあるやつか

108: 名無しさん@1周年 2018/05/23(水) 08:54:29.40 ID:c0jbG+VI0
>>102
田んぼの水路も同じだろう洪水で溢れたら
境が分からず夜なら落ちる

152: 名無しさん@1周年 2018/05/23(水) 10:53:38.06 ID:ua7ww9iD0
>>6
なんだこれw怖すぎる
晴れた時の写真はないの?

12: 名無しさん@1周年 2018/05/23(水) 06:11:21.70 ID:cxNy/xHO0
溝アリ注意って書いとけばいいのでは?

13: 名無しさん@1周年 2018/05/23(水) 06:12:45.57 ID:TstKsvKT0
幅20mm以上の自転車は問題無いと思ってる人多いけど
普通にハンドル取られるから危ないんだぞ。
これやグレーチングの縦長スリットは全国一斉点検するべき問題。

22: 名無しさん@1周年 2018/05/23(水) 06:26:11.82 ID:JV5F+wb40
>>13
うーんそれは、注意力と運動能力の問題だと思うけどな。
道路の継ぎ目の段差でも、気をつけないと危ないが、全国にわんさとある。一部のどんくさいやつのために税金使ってほしくないな。

84: 名無しさん@1周年 2018/05/23(水) 08:20:21.13 ID:c0jbG+VI0
>>13
そんなものより道路を横切ってる路面の線路の方が危ないような気もするんだが?
雨は滑るし簡単に嵌るよ?

96: 名無しさん@1周年 2018/05/23(水) 08:40:22.99 ID:KuPgxfVM0
>>13
ハンドルが取られるというだけならこんな溝より先に対策すべきものがいくらでもある。
嵌まるから危ないの

24: 名無しさん@1周年 2018/05/23(水) 06:32:23.18 ID:5V1kYjDq0
単なる前方不注意だろ
下ばかり向かないと脚に力入れてペダル漕げない体力なら
そもそも公道でロード乗っちゃダメだろ

25: 名無しさん@1周年 2018/05/23(水) 06:33:54.44 ID:xNv5LXP60
公道は遊び場じゃねえんだ、使いたきゃちゃんとした車乗れ

30: 名無しさん@1周年 2018/05/23(水) 06:43:07.40 ID:OVdTDS0t0
オートバイではあるけど、走行ラインは当たり前に気にして走るけどな。
ぼーっと走ればコケる場所なんて、いくらでもあるわ。

31: 名無しさん@1周年 2018/05/23(水) 06:43:17.81 ID:ZV16q7an0
太いタイヤのママチャリかマウンテンバイクでも乗ってろ

128: 名無しさん@1周年 2018/05/23(水) 09:19:15.13 ID:2QH6J31l0
>>31
追加でファットバイクも

32: 名無しさん@1周年 2018/05/23(水) 06:46:24.61 ID:UX+Zxi7Z0
樹脂キャップ嵌め込むみたいなのかね。
それでもかなりの金額が税金として垂れ流されるし期待通りの排水能力が失われるかもだけど。

34: 名無しさん@1周年 2018/05/23(水) 06:52:22.89 ID:k5+zelHr0
だから、太いタイヤの自転車であってもこの溝にかすれば同じようなことが起きるんだバカが

37: 名無しさん@1周年 2018/05/23(水) 06:54:03.01 ID:RcZiaeRn0
岡山はどうしてこう水路作るのが下手なの?
設計施工の段階であぶないかな~?とか誰も思わなかったのか。
だからチャリカスみたいな当たり屋に目をつけられるんやぞw

39: 名無しさん@1周年 2018/05/23(水) 06:55:45.91 ID:Tf4QNScl0
こんな溝なんて見たことないけどな
岡山だけの独特の工法なのか?

42: 名無しさん@1周年 2018/05/23(水) 06:59:09.70 ID:RwER7cCy0
>>39
わからんが全国展開じゃね? 
山道でよく見るね
sssp://o.8ch.net/15odp.png

44: 名無しさん@1周年 2018/05/23(水) 07:00:59.77 ID:Tf4QNScl0
>>42
それとは違うじゃん
岡山のは排水口につながっている
穴が溝になっているってことだよ

49: 名無しさん@1周年 2018/05/23(水) 07:04:26.90 ID:RwER7cCy0
>>44
すまん!! 大いなる勘違いw
1の側溝見てきたがコレ岡山だけだな
確かに設計悪いw 10年ROMてるわww

51: 名無しさん@1周年 2018/05/23(水) 07:05:18.03 ID:Krtt1pAF0
>>42
それとこれとは全く別だろう
それは急坂用に後で路面を削ってて
これは水を流すために初めからそういう設計の側溝
全国で大抵見る似たようなのはミシン目式のすりで岡山にあるというずっと続くスリットは他では見かけない

101: 名無しさん@1周年 2018/05/23(水) 08:44:46.77 ID:c0jbG+VI0
>>51

水じゃなく凍結積雪滑り止めじゃないの?

87: 名無しさん@1周年 2018/05/23(水) 08:23:28.30 ID:c0jbG+VI0
>>42

それは山間部の国道で56号とか11号とか

バイクでタイヤ幅の狭いものは

41: 名無しさん@1周年 2018/05/23(水) 06:58:00.45 ID:eb5vu7Y20
規則的にするから溝にハマるんで不規則な穴にすればよくね?

43: 名無しさん@1周年 2018/05/23(水) 07:00:52.97 ID:fngIrRaG0
じゃあ道交法で軽車両は側線の外側を通行することを禁じればいい
堂々と道路のど真ん中をジジイのチャリが時速2キロで走れる

45: 名無しさん@1周年 2018/05/23(水) 07:03:16.66 ID:4R6YKFoN0
溝にハマるような鈍臭い奴は乗り物に乗るなよ

98: 名無しさん@1周年 2018/05/23(水) 08:42:51.35 ID:c0jbG+VI0
>>45
鈍い奴は端っこ以外でも扱けるな
釘踏んだし狸や猫の死骸も避けられないだろう

瞬間的な適切な判断

58: 名無しさん@1周年 2018/05/23(水) 07:17:07.97 ID:LLxeC93v0
すべての世代に前方・下方の溝そして後方から自動車や原付に常時注意し
ギリギリで抜いていく自動車と細い溝をうまく回避する運動能力が必要なのかよ
集中力が切れたらおしまいじゃん

61: 名無しさん@1周年 2018/05/23(水) 07:26:38.92 ID:9yGRSyjI0
蓋のない側溝にハマっても行政や管理者に訴訟を起こせるのか?
幅何センチなら訴訟にならないとか決めることは不可能では?

62: 名無しさん@1周年 2018/05/23(水) 07:35:12.83 ID:KxSEHpCm0
車道から歩道に上がろうとして段差にタイヤ引っ掛かって転けたことあるよな
角度つけると引っ掛かからないけど

前からきたビジネスマンおっさんが引っ掛かって豪快に転けたTOKIOはワラタ

64: 名無しさん@1周年 2018/05/23(水) 07:42:00.27 ID:Np0kS0iI0
つまりファットタイヤのBMX乗っときゃいいのね。

66: 名無しさん@1周年 2018/05/23(水) 07:45:15.09 ID:f9ies+7v0
バイクにとって高速道路の繋ぎ目、特にギザギザのやつ怖い
あれ高速会社は何年も前から知ってるから事故起きたら責任問われそう

110: 名無しさん@1周年 2018/05/23(水) 08:57:13.21 ID:OWGCnt+F0
>>66
アノつなぎ目は橋桁なんだよ、伸び縮みするからソレを吸収する為に付いているんや、
重いトラックに合わせた強度でコストを考えるとアレ以外は無いんや、アホ言わんと道路に合わせて走るべきやな、
こんなのが通ると最後には橋なし 坂なし 電柱なし カーブなし 歩道なし…道なしやな、

67: 名無しさん@1周年 2018/05/23(水) 07:47:38.77 ID:FzaYd2C20
岡山市だけピューマ放っとけばいい。

68: 名無しさん@1周年 2018/05/23(水) 07:48:46.21 ID:gAB2JPXx0
(´・ω・)y-~
歩道走らせばいいじゃん。
警察庁長官に『自転車は道具で、車両ではありませんでした。』と謝罪させて、元の歩道通行にさせたらいいじゃん。

76: 名無しさん@1周年 2018/05/23(水) 08:04:17.79 ID:eqAXcC6J0
大人になっても転んだら石が悪い理論って頭が自転車乗り回してた頃で止まってんのか?

77: 名無しさん@1周年 2018/05/23(水) 08:10:53.40 ID:WYX9Lal10
>>76
馬鹿面下げて右折専用車線の先頭で2台並んで信号待ちしてて
パトカーから誘導されて説教されてた。

外見には気を使うけど、道交法も理解してないのが多いよ

83: 名無しさん@1周年 2018/05/23(水) 08:20:06.02 ID:BP5X4xbZ0
極細タイヤは走行禁止で
スタンドないやつも走行禁止で

115: 名無しさん@1周年 2018/05/23(水) 09:03:25.17 ID:OWGCnt+F0
>>83
最近市の施設とかで布団干しみたいなのを見かけて…????やったが、
自転車吊りやったんや、スタンドの無い自転車を引っ掛けて置くモンやて、
幾ら軽くしたいとはいえ スタンドまで取っ払うとは、、、ソレを吊る台を作るバカと作らせる傲慢、、アホな国やなぁ、

85: 名無しさん@1周年 2018/05/23(水) 08:21:48.90 ID:xJFyQ0uV0
でもまた溝に突っ込むアホが出てきてゴネるだろうから面倒くさいけど塞いだ方がいい

90: 名無しさん@1周年 2018/05/23(水) 08:27:07.22 ID:c0jbG+VI0
排水用の溝は俺の県でもあるけど
あの幅でこけるの?っとおもったら幅が違うな、2cmない(こっち1cm指ほどの

95: 名無しさん@1周年 2018/05/23(水) 08:39:44.28 ID:N2xKGt5j0
これ穴は20mmくらいだけど、更に数mm面取り加工してるから実質25mm以上あるだろ
更に側溝全体が穴に向かって2℃の勾配が付いてる

しかも問題の区間1.1km以外は全く同じデザインで溝幅15mmになってるので
他の溝と同じだからハマらないだろうと思って通ると微妙な差でハマる

綿密に計算されたトラップ以外の何物でもない

106: 名無しさん@1周年 2018/05/23(水) 08:50:06.10 ID:c0jbG+VI0
>>95
ママチャリ設計で工事したんだから問題ない
悪いのは嵌るロードの方

114: 名無しさん@1周年 2018/05/23(水) 09:02:15.72 ID:NGRREqXo0
>>106
>ママチャリ設計で工事したんだから

なんで知ってんの?
あんた、工事請け負った業者か市の担当?

121: 名無しさん@1周年 2018/05/23(水) 09:07:19.62 ID:YWcRzwet0
>>106
>ママチャリ設計で工事したんだから問題ない


   工 事 関 係 者、火 消 し 降 臨!

140: 名無しさん@1周年 2018/05/23(水) 09:46:45.51 ID:N2xKGt5j0
>>106
マジかよ何処の施工だよ、岡山市はそう言ってないようだけどソースあんの?

143: 名無しさん@1周年 2018/05/23(水) 10:06:14.84 ID:OWGCnt+F0
>>140
施工は関係ないよ、この手の工法は設計した役場が決めるんや、責任は役場に有る、
この筐体のメーカーが岡山に有るらしい、グレーチングを無くす画期的な工法や、
新工法を開発して役場に売込み、悪名高いグレーチングを無くす新工法なので 試験採用したのがこの区間じゃないかと思慮する、
溝の巾とかは実際に設置して見ないと分からないからな、ソレで巾の狭いのや色々と改良型が出てきた、
グレーチングと比べて 元に戻したほうが良いのか考えて文句言えよな、

146: 名無しさん@1周年 2018/05/23(水) 10:24:45.08 ID:N2xKGt5j0
>>143
なんでそんな出鱈目並び立ててるんだ

責任は市が持つが設計するのは民間の設計事務所だろ
15mmの破線状になった安全なスリット側溝が全国にあるのに、岡山で20mmの一直線を試験導入する意味が無いだろ
筐体全体が繋がったコンクリで出来てるスリット側溝が施工でスリット幅変わる訳ないだろ

150: 名無しさん@1周年 2018/05/23(水) 10:49:06.71 ID:OWGCnt+F0
>>146
コレはU字溝とかと同じ様な長さが2m程度の既製品の筐体を繋ぎ合わせて施工するんだよ、、
現場打ちでコンなのは作れないし 作れてもコストが大変、

156: 名無しさん@1周年 2018/05/23(水) 11:09:39.54 ID:N2xKGt5j0
>>150
だとしたらただの施工ミスじゃねえか
他の29kmではちゃんと出来てんのに1kmだけ違って「試験運用です」って苦しいだろ

大体スリット側溝なんて殆どが一体型で埋めるだけなのに
わざわざ左右分離した資材を現場で合わせて施工ミスしてたら世話ないわ
つーか分離してるCドレーンだって専用のスペーサー付いてるよ

149: 名無しさん@1周年 2018/05/23(水) 10:33:38.85 ID:wmzWT3/a0
>>147
ママチャリは歩道走るからな

112: 名無しさん@1周年 2018/05/23(水) 09:00:40.61 ID:kZJEBBRw0
コレ設計したやつ頭おかしいわw
https://i.imgur.com/h3iX7hF.jpg

119: 名無しさん@1周年 2018/05/23(水) 09:05:36.76 ID:c0jbG+VI0
>>112
逆にこけた奴の顔が見たいWW
デブなのか メガネなのか チビなのか
IQいくつなのか 運動オンチなのか

まともな奴なら物のせいにしないよ

135: 名無しさん@1周年 2018/05/23(水) 09:29:27.02 ID:uCA0SD1d0
>>112
これ、普通の自転車でもタイヤの2~3割まで嵌ってハンドル取られそう

199: 名無しさん@1周年 2018/05/23(水) 15:21:58.78 ID:0IOEjOIQ0
>>112
まったく自転車を想定してないのかな。

123: 名無しさん@1周年 2018/05/23(水) 09:10:05.86 ID:1ONxh6NQ0
コケた奴の前方不注意。そして溝に嵌まっても対処できない無能は意気がって
ロードバイクに乗ってんじゃねぇよ。

137: 名無しさん@1周年 2018/05/23(水) 09:36:24.04 ID:eP7WHFZl0
世界中で楽しまれてるスポーツ自転車を岡山市とかいう地方自治体の裁量で走行禁止にできるわけないんだよなぁ

裁判所>市役所
控訴してる岡山市がおかしい
世界の恥

172: 名無しさん@1周年 2018/05/23(水) 12:57:40.00 ID:CncUJnbY0
L形側溝とアスファルトの境目にちょっとした段差が付いていただけでもコケそうになるな

173: 名無しさん@1周年 2018/05/23(水) 12:58:39.02 ID:10C3SWki0
これで幅1.5cmにしたら幅1cmのタイヤで嵌まった、幅1cmにしたら幅0.5cmのタイヤで嵌まった、ってなってキリがなくなるんじゃないか?

174: 名無しさん@1周年 2018/05/23(水) 13:02:35.43 ID:ZbCxj7PQ0
岡山だけ23c以下禁止条例

176: 名無しさん@1周年 2018/05/23(水) 13:48:23.90 ID:T8/IIUHF0
なるほど
もっと溝を増やすんだな

177: 名無しさん@1周年 2018/05/23(水) 13:49:15.50 ID:w1vf+zV50
破線状のスリットじゃいけないのかね?
どうせ型にはめてコンクリ固めて作るならコストなどそう変わらなそうだが。

178: 名無しさん@1周年 2018/05/23(水) 13:50:21.57 ID:10D1Q/YZ0
>>177
それはそれでハンドルを取られた
なぜ進行方向と平行にしないのかって言いそう

181: 名無しさん@1周年 2018/05/23(水) 13:53:05.58 ID:w1vf+zV50
>>178
それ言うなら直角だろというのは置いといて、
丸穴のメッシュでもいいよな
目が詰まるかな

184: 名無しさん@1周年 2018/05/23(水) 13:54:47.85 ID:10D1Q/YZ0
>>181
煙草の吸殻刺されそう

183: 名無しさん@1周年 2018/05/23(水) 13:54:33.96 ID:gAB2JPXx0
( ・ω・)
で、自転車の車道通行と雨水の排水と、どちらが重要か判明したの?

185: 名無しさん@1周年 2018/05/23(水) 13:55:36.59 ID:10D1Q/YZ0
>>183
ここによく貼られてる車が落ちた写真見ると排水が重要な気がするけどね

189: 名無しさん@1周年 2018/05/23(水) 14:23:43.43 ID:NI/8841h0
補修工事をするか、条例でロードバイクの走行を禁止するか住民投票で決めたらいい

193: 名無しさん@1周年 2018/05/23(水) 15:04:33.99 ID:10D1Q/YZ0
歩行者優先だから轍も放置されて馬車も壊れるっつーの
て感じだよな

195: 名無しさん@1周年 2018/05/23(水) 15:09:01.61 ID:8SJYwgr30
側溝の上は車道じゃないぞ
路側帯と言って走っちゃ駄目なところ

197: 名無しさん@1周年 2018/05/23(水) 15:16:21.99 ID:K2E1ztRh0
>>195
正論キタコレ

204: 名無しさん@1周年 2018/05/23(水) 15:39:54.61 ID:jPfBs1Dn0
金属で蓋をしてもスリップしやすいだろう。浸透性のアスファルトで埋めた方がいいのでは?

213: 名無しさん@1周年 2018/05/23(水) 16:03:50.71 ID:N2xKGt5j0
>>204
映像を見た感じでは既に透水性アスファルト舗装だと思う

205: 名無しさん@1周年 2018/05/23(水) 15:43:47.94 ID:FczDKNPk0
ここ走るチャリはほとんど歩道を通るんだが、朝夕で中学生が並走してたら全然通れないんで、その脇をすりぬけて車道へ走るのは普通の光景。
2cm関係なしに怖いぞこの溝。いつか車道へ転んで死者でるよ。

208: 名無しさん@1周年 2018/05/23(水) 15:46:43.50 ID:K2E1ztRh0
>>205
中学に並走をやめさせるようクレームつけるほうが楽だし金もかからんな

207: 名無しさん@1周年 2018/05/23(水) 15:45:27.44 ID:EeCO23Df0
こういうタイプでダメなの?
http://maruman-con.co.jp/img/example/jirei/0804.jpg

219: 名無しさん@1周年 2018/05/23(水) 18:10:43.93 ID:AtlOQyBJ0
>>207
そうそう。他県ではこれが入ってる
グレーチング&ミシン目式スリット

211: 名無しさん@1周年 2018/05/23(水) 15:50:36.86 ID:4EfPjdEU0
わずか1.1km
全部取り替えれば済む話
どう考えても道路に段差や溝を作る方が悪い

212: 名無しさん@1周年 2018/05/23(水) 15:51:16.61 ID:udijQGvn0
心配なのは、ここでかぶせるって言ってる網が金属で
もろに雨でツルッツルに滑るようにならないかってことだな

道路行政の連中、業者の説明をうのみにするからなあ

214: 名無しさん@1周年 2018/05/23(水) 16:09:04.83 ID:PJViXnt40
近所にロードバイク愛好者がいる
ピナレロのけっこう高価なモデルに乗っている
俺はモールトンを愛用
顔を合わせると自転車話に付き合ったりする
あちこちの部品を交換しては「これで500gも軽くなった」と嬉しそう
それより自分の体重を落としたら、と言いたいがなかなか言えないもんだね
腹の出たロード乗りはみっともない

221: 名無しさん@1周年 2018/05/23(水) 19:08:50.23 ID:wVMqwZvL0
馬鹿のせいでまた無駄な税金が使われる

222: 名無しさん@1周年 2018/05/23(水) 19:14:42.90 ID:AtlOQyBJ0
>>221
全国的な仕様の物と材料、施工の費用は変わらないのなら最初から一般的仕様を採用すればよかったな
仕様書で詳細に指定するか又は業者が詳細設計出してきて仕様承認する際に変更指示していさえすれば
今回みたく手直しせずに済んだ

225: 名無しさん@1周年 2018/05/23(水) 19:46:39.33 ID:x6V+GpGY0
どうでもいいが熱膨張対策の隙間埋めた方が危ない。
普通に自転車専用道路を整備が先で
自転車に税金掛ければいい